Ассоциация ТСЖ


Текст для вставки в блог:

  • Дата: 10 Сентябрь, 2012 - 16:52
  • Категория: Общество
  • Просмотров: 2867
 

Комментарии

сссссс18rus аватар

сссссс18rus
10 Сентябрь, 2012 - 19:19

полностью заказной репортаж!!!!!!

Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.



елопыр аватар

елопыр
10 Сентябрь, 2012 - 21:06

да ладно???



елопыр аватар

елопыр
10 Сентябрь, 2012 - 21:07

тогда вопрос. что конкретно из сказаного черепановым не соответствует действительности?



елопыр аватар

елопыр
10 Сентябрь, 2012 - 21:09

или может вместо ответа снесете нахрен все коменты как это ВЫ любите?



pravda аватар

pravda
11 Сентябрь, 2012 - 08:06

Даже в заказном сюжете правду можно между строк прочесть. А суть сюжета такова: не платили, не платим и не будем платить ресурсникам. А чтобы истину скрыть приукрасим это сюжетами на телевидении и страшилками про запрет продажи газеты со статьей. Любит русский народ сирых и обиженных. И вот уже в конце ими же созданного мифа Ассоциация превращается из злостного неплательщика в мужественного борца за коммунальную справедливость.

Правда и ничего кроме правды



елопыр аватар

елопыр
11 Сентябрь, 2012 - 08:17

а что разве не так? разве долги за ресурсы не высосаны из пальца? то что черепанов и компания не ангелы. так то и без вас ясно. но судьи кто???



pravda аватар

pravda
11 Сентябрь, 2012 - 09:01

Ну ясно, если 13 месяцев не платить ни копейки за ресурсы, то задолженность лучше объявить высосанной из пальца. Даже когда увольняют работника по закону ему обязаны выплатить расчетные не ниже минималки, а потом работодатель может предъявлять претензии в судебном порядке на другие суммы. А здесь со стороны Ассоциации игра в чистый популизм, чтоб свои грехи прикрыть.

Правда и ничего кроме правды



Demigod аватар

Demigod
11 Сентябрь, 2012 - 09:06

а можно конкретику всё же?
не просто "АТСЖ - бяки"
а ответить - почему насчитывается по нормативу, если у всех жителей счетчики, которые в сумме показали ниже норматива и левого потребления нет?
я понимаю, что законы кривые, но такая ситуация не только у АТСЖ ведь - тот же коммунсервис такую же фигню имеет, но пытается сохранить хорошее лицо



pravda аватар

pravda
11 Сентябрь, 2012 - 09:38

Да законы кривые, но многие управляйки не пользуются этим и не перекрывают поток денег за ресурсы, платят-сколько могут. Понимают, что вся страна в одной дырявой лодке и это равновесие нарушать нельзя. То есть имеют ответственность.

Правда и ничего кроме правды



Demigod аватар

Demigod
11 Сентябрь, 2012 - 09:47

погодите

жители платят за обслуживание фонда - а эти деньги уплывают нецелевым образом за ресурсы, которые по сути не поставлены, потом это называют "ответственностью ук" и считают, что это нормально?
да, с Водоканалом, например, у нас в городе полный швах, но почему платить за резинку для спадывающих трусов (которые спадывать начали еще при Фридрихе, затем почти до колен сползли при Кузнецове) должны жители, ожидающие, что у них в подъездах сделают ремонт?



Мудрый аватар

Мудрый
11 Сентябрь, 2012 - 09:56

Фридрих и Кузнецов хоть давали шанс в трусах походить, пусть без резинки но давали, а новый предводитель каманчей ко своей свитой заберут трусишки,и будем сверкать голой попой через дырявые крыши.



Ириска аватар

Ириска
11 Сентябрь, 2012 - 09:59

А тем временем...

 



Demigod аватар

Demigod
11 Сентябрь, 2012 - 10:09

Ну, вот так и будут действовать. Сначала у АТСЖ все дома оттяпают, потом найдется следующая жертва - МКС, Воткинская УК, Стройжилсервис новый и т.п. Потом искусственно создадут клон Коммунсервиса, чтобы УФАС не имел претензий. Внешне всё будет прекрасно, ситуация с долгами будет исправляться, а вот жилой фонд начнёт рушиться и сети продолжат гнить.
АТСЖ – это потенциальный покойник, по-моему. Но жаль, что администрация города не собирается менять систему из-за которой долги прогрессируют. Неужели не понимают, что пофигу какая компания будет у дома - и у Коммунсервиса долги всё равно будут расти?




врiдiн@ аватар

врiдiн@
11 Сентябрь, 2012 - 10:10

видела еще на 3-х домах АТСЖ объявления о собрании собственников, только повести там не было, но тоже поди по тому же случаю



pravda аватар

pravda
11 Сентябрь, 2012 - 10:13

а зачем ресурсникам деньги, которые население заплатило за обслуживание жилого фонда? В платежках населению у них свои статьи есть. Вы вопрос неправильно сформулировали. Надо было так: почему деньги, предназначенные за ресурсы, нецелевым образом Ассоциация тратит на обслуживание жилого фонда? Ответ: потому что до последнего времени это позволяло действующее зак-во. Еще раз повторяю, популизм и пиар стоят на защите частной собственности. И Воткинск, увы, не исключение.

Правда и ничего кроме правды



врiдiн@ аватар

врiдiн@
11 Сентябрь, 2012 - 10:15

правда
как я поняла= жители платят по счетчику= а с УК требуют по нормам= а откуда брать? =только с других статей? а какого фига, стесняюсь спросить?



Demigod аватар

Demigod
11 Сентябрь, 2012 - 10:51

если они тратят деньги, заплаченные жителями по строке ресурсы, на другие цели, то почему прокуратура этого в ходе многочисленных проверок никак не находит?
и присоединяюсь к вопросу вредины - почему разницу между суммой всех счетчиков и нормативом УК должна оплачивать и за счет каких средств?
а еще - есть конкретные факты по какому-либо дому, где, как вы утверждаете, деньги, заплаченные за ресурсы, были пущены на другие нужды? можно узнать конкретный дом хотя бы один? потому что пока от РСО - одна вода, без конкретики.



Сухарь аватар

Сухарь
11 Сентябрь, 2012 - 11:10

Уважаемые журналисты! Вы сделали абсолютно заказной сюжет. И потому полностью поверили Черепанову. Вот он говорит про счетчики - потрудитесь, изучите эту тему подробнее, если нет желания или времени обратитесь к специалистам, поднимите Законы. Квартирные счетчики они на то и квартирные, чтобы по ним насчитывалась плата только за квартирные расходы. А общедомовые расходы ресурсов насчитывается по коллективным (общедомовым) приборам. Если их нет - общедомовых узлов учета, расчет идет по нормативам. Об это уже сломано множество копий, и на это есть решение Арбитражного суда и множество комментариев и разъяснений других ведомств. А Вы озвучили только то, что Вам рассказал Черепанов, и ничуть не усомнились в его словах. А это наводит на мысль, что сюжет проплачен. И из чьего кармана оплатил этот сюжет Ваш интервьюируемый? Полагаю, обошелся этот сюжет жителям АТСЖ не в один десяток тысяч рублей.



елопыр аватар

елопыр
11 Сентябрь, 2012 - 11:12

а яподожду выборы мэра. и проголосую как я считаю нужным. раз он не понимает куда идет .



Demigod аватар

Demigod
11 Сентябрь, 2012 - 11:26

Сухарь, по теплу я понимаю общедомовое потребление и потери, за которые необходимо платить по существующим нормам закона - на то есть нормативы, если нет счетчика, да и эта сумма раскидывается на всех собственников, согласно требования постановлений правительства.
свой вопрос я задавал по воде (в том числе и по горячей) - какое там общедомовое потребление, если у всех собственников есть счетчики, а на дом насчитают по нормативу? откуда эти деньги возьмутся?
а еще вопрос, который на заседании актива поднимали о графике подачи тепловой энергии - если его нет, то как регламентировать взаимоотношения, которые должны строится согласно его?
понимаете, я не хочу обелять АТСЖ - они по уши, оно понятно, в конце концов, я уже говорил, их запинают административным ресурсом. но вопросы, которые они поднимают, они касаются и моей УК и они не решены - значит они вспылыват снова. почему эти вопросы не решаются?
почему-то вас не волнуют миллионы рублей, которые тратит АТСЖ на суды с КТС (бывает, что выигрывает), а вот пара тысяч за сюжет на ТВ - взволновали 



Tofik аватар

Tofik
11 Сентябрь, 2012 - 12:35

Отвечу за Сухаря. Общедомовые нужды по воде горячей и холодной это - утечки в подвале, потребление сверх норматива тех кто ещё не установил счётчики, и воровство тех кто установил счетчики но как-то хитрит и ворует.....
Впрочем точно также и с электроэнергией.....



Александр Козаков аватар

Александр Козаков
11 Сентябрь, 2012 - 13:02

Каждый говорит свою правду.... У администрации города она своя у Черепанова своя. Полную правдивую информацию не даёт никто



Demigod аватар

Demigod
11 Сентябрь, 2012 - 13:06

спасибо за разъяснение. 
протечки в подвале - УК надо вешать за яйца (мы тут заставили вентили стояка отопления поменять свою УК - пинали с апреля до сентября, чтобы пошевелились), воровство - надо вешать воров за яйца

и всё же - если жители оплатили кто-то по счетчику, кто-то по нормативу и собранная сумма оказалась ниже, чем та, которую требуют со всего дома по нормативу - как быть? откуда деньги-то брать? УК деньги не рожает, может распоряжаться только теми, что собирает с собственников



Сухарь аватар

Сухарь
11 Сентябрь, 2012 - 14:18

Вот о чем надо говорить - законодательство несовершенно, пародоксально. И ресурсоснабжающие организации тут ни при чем. Если Арбитражным судом указано, что с дома брать надо по нормативам (если нет общего счетчика), то на каком основании УК настаивают на обратном? И самое скверное в этом, что эти УК намеренно искажают реальную ситуацию - это не КТС заставляет "считать по нормативам", таковы законы. А журналисты, подхватывают эту ложь и разносят по всем весям.



Demigod аватар

Demigod
11 Сентябрь, 2012 - 14:47

УК говорят о том, что это надутые платежи, которые КТС с них требует. А денег нет - потому что эти деньги неоткуда взять, потому что люди по счетчикам уже заплатили. И собранная сумма ниже, чем требуемая по нормативу. Долги рисуются на законных основаниях из воздуха.

Дан дом, где по счетчикам намотало в среднем на 2 килорубля, например = общая сумма по всем счетчикам вышла, допустим, 180 килорублей. А норматив на этот дом требует оплатить за ресурсы 220 килорублей. УК собирает только 160 (с учетом неплательщиков), а КТС трясет с них еще 60 килорублей. Из них только 20 - реальный долг собственников, остальные 40 - из воздуха. И взять их УК неоткуда, потому что в силу того же Жилищного кодекса они могут управлять только средствами, которые внесли собственники. Откуда больше-то?
И фигня в том, что виноваты в этом не АТСЖ. Поэтому бороться надо не с ними,а садиться всем вместе и думать крепко, что делать.



Veter аватар

Veter
11 Сентябрь, 2012 - 15:32

Могет и заказное кино, но 100% правдивое



Veter аватар

Veter
11 Сентябрь, 2012 - 15:32

..



Mif338 аватар

Mif338
11 Сентябрь, 2012 - 15:39

Вы "Сухарь", похоже так и не поняли в чём суть проблемы, а если не в силах понять и провести анализ ситуации, то не сталкивайте с больной головы на здоровую ... В данной ситуации похоже Ваша идёт первая



Che аватар

Che
11 Сентябрь, 2012 - 15:49

=воровство - надо вешать воров за яйца=
Хорошо сказал. Когда и с кого начнем?



Mif338 аватар

Mif338
11 Сентябрь, 2012 - 15:58

Ранее Tofik Сентябрь 11, 2012
Отвечу за Сухаря. Общедомовые нужды по воде горячей и холодной это - утечки в подвале, потребление сверх норматива тех кто ещё не установил счётчики, и воровство тех кто установил счетчики но как-то хитрит и ворует.....
Впрочем точно также и с электроэнергией.....

Интересный Вы Tofik ", чтобы обвинять жителей в воровстве факты нужны, а не предположения. Так и до любого можно добраться и статейку за клевету приклеить или ещё за что нибудь вероятное или невероятное. За Сухаря вряд-ли захочется отвечать в таком случае



Александр Козаков аватар

Александр Козаков
11 Сентябрь, 2012 - 19:00

Громкие слова!!! Иди попробуй повесь и не образно там а реально повесь.....
Еще ни кого не повесили....



Tofik аватар

Tofik
11 Сентябрь, 2012 - 19:09

Вот тока ненадо прикидыватся страусом и прятать голову в песок..... Вы что не знаете как ворует население? Как сматываются показания счётчиков? Как устанавливаются перемычки на электросчетчики? Как подключаются к соседскому счётчику? Как затормаживается диск (старого) инлукционного счетчика? Население ворует и будет воровать....
Я указал как одну из трёх причин роста затрат на общедомовые нужды как по воде так и по электрознергии.
PS: На вору и шапка горит.....



Che аватар

Che
11 Сентябрь, 2012 - 19:09

Дело в том, что нечестные жильцы крадут копейки. Они - как могут - отбиваются от попыток их ограбить, поскольку иначе, как узаконенным грабежом, тарифы ЖКХ назвать нельзя.
Итак, кто настоящие воры?



елопыр аватар

елопыр
11 Сентябрь, 2012 - 19:51

Все очень просто для решения данного спорно вопроса необходимо заглянуть в суть проблемы. А она заключается в следующем. КТС является МУПом а стало быть, во главе его стоит «муниципальный чиновник», фактически. И все проблемы ктс ,это проблемы мэра , как ни крути. И мэр будучи в здравом уме и ясной памяти, ни за что не сделает то что будет плохо для МУПа . и тем более учитывая бывшее МУПовское прошлое мэра можно предположить что он не станет что то менять. По крайней мере, пока. Себе дороже шевелить !!! В этом то- вся и суть проблемы.
Теперь что касается «бабла». Все излишне начисленные суммы в бюджет МУПа это деньги, которые можно пустить на различные благие и не очень дела. Умышленно не буду говорить про то, что их можно тупо изъять для себя любимого. Будем пока условно считать, что все святые. Но казна города единая. Тут поймали лишнюю копейку для КТСа, значит там, где то можно поменьше ему осыпать. А учитывая долги КТСа перед ОАО … ну тут как говорится NO COMENT…
Решить проблему взаимоотношений между УК и КТС возможно одним ударом. Ни кто не мешает принять постановление главы администрации города ,как кстати сделали в Москве и других городах, где четко прописать все режимы поставки , договорные величины, стандарты качества оказываемых услуг, пеня применяемые для поставщиков и пеня для УК просрочившие платеж и тд. и тп. То есть все спорные величины и моменты. И если сей документ будет четко соответствовать цифрам , прописанным в правилах и нормах ,то все будет правильно, а самое главное законно. Есть, конечно категория дибилов которая попробует опротестовать такой документ. Но тут то и надо крикнуть . Фас его…рви его махов рви…
Но это все цивилизованный ну или почти цивилизованный путь. Но мы то, мы… Мы пойдем другим путем . Что бы составить сей документ надо сесть за стол переговоров подключить общественность, специалистов и не очень. А вот этого мы делать не умеем или не хотим. Мы, скорее всего, затянем дело дождемся открытых выборов мэров просрем все, а потом будем, кого-то винить.



елопыр аватар

елопыр
11 Сентябрь, 2012 - 19:57

для сухаря!!!
как вам кажется я не очень мало уделил внимания КТС? хотел еще про водоканал и электриков но вспомнил что вы страдаете без моего внимания решил все вам любимому . все вам.



pravda аватар

pravda
12 Сентябрь, 2012 - 08:13

Напомню, что в ходе проверки Ассоциации воткинской прокуратурой в 2011г. выявлено нецелевое использование 11 млн.руб., оплаченных населением за ресурсы, на ремонт жилого фонда, только за тот период, который проверялся. Факт на лицо, но он не нарушает зак-во, действующее на территории РФ. Все эти вещи еще в прошлой теме обсуждались. Сколько можно переливать из пустого в порожнее? Хотя понятно, заказчик -АТСЖ требует постоянного пиара.

Правда и ничего кроме правды



Mif338 аватар

Mif338
12 Сентябрь, 2012 - 08:32

"Александр Козаков" у Вас такое мнение из-за отсутствия информации, те кто за этим следят и материалы в папочку складывают, каждый день наблюдают за процессом, работают одним словом. Вот когда команда другая поступит, будут землю рыть и будет уже не до шуток. А искренне заблуждаться может каждый, в том числе и Вы "Александр Козаков"



Сухарь аватар

Сухарь
12 Сентябрь, 2012 - 08:49

Ув, ЕЛОПЫР, пожалуй впервые с вами соглашусь - проблему КТС и УК надо решать администрации. В остальном, что касается "распила бабла" мало что понял, да и ничего об этом мне неизвестно. Хотя может быть и тут ВЫ правы. Всё может быть. И честно говоря, уже тошнит от этой темы. А может быть это просто погода скверная...



елопыр аватар

елопыр
12 Сентябрь, 2012 - 08:54

да ладно сухарь. ну мы с вами почти родные. все вы знаете и понимаете. и я вас понимаю. просто достали вы своим враньем и выкрутасами.



Александр Козаков аватар

Александр Козаков
12 Сентябрь, 2012 - 14:58

Вчём отсутствие информации? О яйцах? Или о том к чему подвесить? Я честно не видел ни одного повешенного за яйца... А вы видели???



врiдiн@ аватар

врiдiн@
12 Сентябрь, 2012 - 15:43

стесняюсь спросить= проблема то в чем?
кто мешал УК установить общедомовые счетчики учета= на это же наверняка статья из общих расходов пошла бы= собранная с собственников?
вывод= проблема не стоит того самого подвешенного яйца
помню= многие управляйки сразу счетчики на тепло поставили= т.к. экономия им в карман капает, а вот на воду= увольте, им не выгодно, т.к. увы... потери= протечки в подвалах= латать же надо будет



pravda аватар

pravda
12 Сентябрь, 2012 - 16:23

У нас в доме счетчик на тепло прекрасно работает, перерасчет за 2010г. составил почти 1 млн. руб., на общем собрании мы направили эти деньги на ремонт дома. Перерасчет за 2011г. сделали поквартирный, 4 или 5 мес. за квартиру платили почти в 2 раза меньше.

Правда и ничего кроме правды



врiдiн@ аватар

врiдiн@
13 Сентябрь, 2012 - 00:39

почему же страдания все по поводу счетчиков воды горячей и холодной= вот в чем вопрос



pravda аватар

pravda
13 Сентябрь, 2012 - 08:19

Установка общедомовых приборов учета-это проявление заботы о жителях дома, но на это нужно затратить часть средств, от этих жителей и поступивших. Кол-во приборов учета, установленных в домах Ассоциации, минимально. Вот показатель истинной заботы об интересах жителей. Все публикации в СМИ о том, какие они борцы за правду, не более чем пиар и способ отвести глаза людям.

Правда и ничего кроме правды



елопыр аватар

елопыр
13 Сентябрь, 2012 - 09:06

ну насколько я знаю 100% домов ассоциации оборудованы узлами учета .
и еще согласно фз об энергосбережении установка узлов учета это обязаность энергетиков. не поленитесь почитайте.



pravda аватар

pravda
13 Сентябрь, 2012 - 11:00

Какая-то странная у вас редакция закона. Читайте не как хочется, а как черным по белому написано.По узлам учета инфа также из серии "насколько я знаю..."

Правда и ничего кроме правды



елопыр аватар

елопыр
13 Сентябрь, 2012 - 11:17

СТАТЬЯ13 ПУНКТ9 ФЗ от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ (С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют...)
А ЧТО КАК ТО МОЖНО ПО ДРУГОМУ ПРОЧИТАТЬ ДАННЫЙ ТЕКС. НУ ПРОЧИТАЙТЕ. КАК ВЫ ВИДИТЕ. ДРУГОЙ ВОПРОС ЧТО КОЕ КОМУ УДОБНО НЕ ЗАМЕЧАТЬ ДАННЫЙ ЗАКОН И ДАННЫЙ ПУНКТ. ОЧЕНЬ УДОБНО Я Б СКАЗАЛ. А КОЕ КОМУ УДОБНО ТУПИТЬ ПРИ РАСМОТРЕНИИ (ЧТЕНИИ) ДАННОГО ЗАКОНА.



елопыр аватар

елопыр
13 Сентябрь, 2012 - 11:19

для бронелобых обращаю внимание на слово ОБЯЗАНЫ . не могут ,не имеют права,не должны. а именно ОБЯЗАНЫ. хотя не удивит что причитаете вы именно его как то по другому.



елопыр аватар

елопыр
13 Сентябрь, 2012 - 11:21

от себя лично скажу что мое личное отношение к черепанову и АТСЖ крайне негативное . но истина дороже.



pravda аватар

pravda
13 Сентябрь, 2012 - 11:42

И что? Ресурсники такую деятельность и осуществляют. Для этой деятельности УК обязаны обеспечить соответствующие условия. Для обеспечения этих условий нужны материальные затраты, а их Ассоциация не считает нужным тратить деньги на оснащение своих домов приборами учета. В какой многоквартирный дом, подготовленный для установки узла учета, ресурсники отказались его поставить? В этом законе еще много других пунктов, и работает закон в целом, а не отдельная его цитата.

Правда и ничего кроме правды



Отправить комментарий


Новости Ижевска
Новости Можги
Новости Сарапула
Новости Глазова
Новости поселка Ува
Новости поселка Малая Пурга
Новости поселка Ува
Новости поселка Игра
Новости города Чайковский